【速報】京大・吉田寮、学生が一時退去!その理由は?

ニュース

築113年の京都大学・吉田寮の「現棟」から、学生が3月末に一時退去します。
大学は2017年に自治会との交渉を打ち切り、退去通告や訴訟を起こしましたが、一部寮生の居住は認められました。
2025年8月に大阪高裁で和解が成立し、学生らは一時退去することに。
2年間寮で暮らした大学院生のハン・イーファンさんは、集団生活の楽しさや家賃の安さを理由に入寮。
留学生としての不安もありましたが、寮での生活を選びました。
「廊下にある昔の落書きを見ていると、涙が出てくる」と寮への思いを語っています。
退去後、吉田寮がどうなるのかは未定です。

引用元: https://news.yahoo.co.jp/articles/eb39006ec52d74b7f674db182e4320951ecb4d73

みんなの意見

001 名前:NoName
万が一に建物が倒壊して死んだり怪我したりしても文句言わないでねなんて言っても、最終的な賠償責任は所有者たる京大にあるわけで、耐震補強も何もしていない寮をほうっておけるわけもないのに、そういう京大側の考えや理屈を一切無視して情緒やら学生自治の自由さにのみフォーカスを当てているこれまでの吉田寮の報道の在り方に非常に疑問を感じる
002 名前:NoName
自治寮なんて都合の良い書き方しないでほしいな。

実質的に単なる中核派の活動家の住処でした。

物価高とかで学生の生活が苦しいとか言われますけど、そんなの民間住宅借り上げて家賃補助してあげればいいだけのことで、集団で住み着いてやりたい放題やるために大学の自治権って有るわけじゃないです。

003 名前:NoName
かなり老朽化してボロボロになっていたし建て替えは可及的速やかに行うべきでしょう。耐震性などほぼ皆無に等しい建築物であり、倒壊して火など出れば寮生だけでなく周辺にも被害が及ぶ可能性もあります。
京都のカウンターカルチャーの一大拠点、左翼学生運動の拠点として長い歴史を刻んだ建築物ですが、その歴史ももう終わりですね。
004 名前:NoName
この問題を見ていて感じるのは、「学生の自治」を掲げながらも、実際には経済的に大学当局に依存せざるを得ない構造そのものに無理があるという点です。

百年以上の長い伝統があり、各分野で活躍する多くのOBがいるのであれば、なおさら、もう少し早い段階で同窓会組織を整えて、募金や支援を通じて、学外に本当の意味で自治的な学生寮を開設・運営する道もあったのではないでしょうか。

欧米の大学ではそうした形で学生コミュニティが自立している例も多いと聞きます。

005 名前:NoName
東大の駒場寮が取り壊された時のことを思い出しました。当時私は大学1年生、夏休みに機動隊が来て、あっという間に寮生たちが追い出されらました。
私もクラスで1部屋借りていたのもあり、あの独特の場所がなくなるのを何とも寂しい気持ちで見送ったのを覚えています。

耐震やお金のことや、古い寮の取り壊しは仕方ないのでしょうね。そこに学生たちが集った寮があったという記憶や記録だけでも、たくさん残ってくれたら良いなと思います。

006 名前:NoName
発生が懸念されている南海トラフ地震で京都は震度6クラスの揺れになることが予想されており、全壊する建造物も多数発生する見込みです。寮生の気持ちはよく分かりますし、伝統の継承はとても大切なことですが人命は安全には換えられません。

ちなみに戦前「軍人会館」の名で知られた九段会館は東日本大震災で被災しましたが一部を残し再開発する形で今に至っています。建造物の質が違うので単純な模倣は難しいですが何かしら今後の展開のヒントとすることができるかもしれません。

007 名前:NoName
建物は大学の所有物なのだからルールは所有者にあるはず。自由な自治を求めるなら自治会で土地を購入して建物を建てればいいのに。人の所有物を占有して勝手なことを言って居座るなんて反社のやってることと同じ。他の大学は地方出身者のための学生寮を用意してる。これじゃダメなの?結局は自分たちが大人からとやかく言われたくない、勝手気ままな暮らしがしたい、居心地のいい空間を残したいだけだと思う。いつまでも大人になれない子どものよう。
008 名前:NoName
親族が6年間入寮していました。理由は安いからです。
親族日本人だけど、その当時は半分近くが中国人だっとのことです。
少し時代が変わったかもしれませんが10年も経ってない話なのでそこまで大きく変わらないでしょうね。
木造で老朽化されていたためか、火災訓練は皆真剣だったそうです。そんな危険性がある中、親族は狭くてぐちゃぐちゃしたところでいつもポテトフライを揚げてたことを笑い話でしています、いろんな人が料理はよくしていたそうです。
優秀な方が住んでいて、さらに国立の大学なのだから安全性のためもっと早くに立ち退きすべきでした。
009 名前:NoName
寮生の思い入れは理解できるが、築113年の建物を大学がそのまま使わせ続けるのは安全面で難しいのも事実。文化としての自治寮は残しつつ、建物は安全な形に更新するのが現実的だと思う。
010 名前:NoName
そもそも自治権というのは無制限な自己決定ができるものではなく、より上位の存在の裁量の範囲内で与えられたものに過ぎないのだが、この点を忘れたり、権利範囲を根拠なく拡大解釈したり、いつしか上位存在と対等であるような錯覚を生んだりするケースが多いように思う。

完全な自治がしたいなら、土地建物から全ての予算まで自分たちで用意すればいい話。他者のサポートありきで存在できているという当然の前提を忘れて自分たちがやっていることにだけ目を向け、価値を見出す行為はただ愚かですらある。

011 名前:NoName
私の母は市電銀閣寺前の停留所の、今は駐車場になっているところに住んでいました。吉田寮はすぐ近くにあり近所に住む身としては京大生ってぼろい所に住み、汚い恰好をしてるなあ、と子供心に思っていました。でも何の違和感も無かったし、若者が権力に抗うのはあの頃は普通の事で、汚い恰好もその表現の一つだったと思います。今は全てが法と照らし合わせられていて、でもバレなければ映像が無ければ証拠がなければOKっていう世の中になったような気がします。113年間火事ひとつでなかったわけでしょう?それなりに学生たちは気を付けていたんでしょうね。
012 名前:NoName
自治側の文化として残してほしいという気持ちはわからなくもないが、これから入学してくる学生の選択肢をなくしていると思うで、そのまま残せなど我が儘みたいな主張は控えた方がいいなじゃないかなと思う。
私が新入生なら流石に築112年の寮に入りたくはない。
013 名前:NoName
単なる生活の術では無く、人生観や倫理観までを形成する場所なのですね。
京都大学が未来永劫守らなければならない核心の部分が此処に在るのだと思います。学生の皆さん、限りある人生のこの時を全身全霊で謳歌して下さい。そしてそこで過ごした経験で素晴らしい未来を作り出して下さい。
014 名前:NoName
古いものには愛着があり残したい気持ちは理解出来ますが、人の生活空間となるなら安全性の担保がついてくるものです。
自己責任とか自分達に都合のいい構造検討の結果を以て存続させるべきで片付く問題ではないので、残念ではあっても建て替えなければいけないものはあるものです。
この中国人の方は相性が良かったんだと思いますよ。
母国の政治システムがこういう事の大規模版ですからね。
きちんと動作していれば、
工場勤務の人も相性いいかもしれませんよ。
皆で考えるが好きな人と面倒くさいことは誰かにやってもらうという人の違いというか感性の違いなんでしょうけど、建物は建物だから新しい建物は味気ないかもしれませんが寮内での自治はそっちで繋いでいけば良いと思います。
物がないと人が揺らぐなら、それは最初からその程度のものだったということです。
忘れる事なく心に抱き続ける事が大切なんだと思います。
015 名前:NoName
大学生の時はここに出てくるようないわゆる自治寮に住んでたことがあります。国立大学の寮だったので、寮費は安すぎて値段も覚えてないです。
設備は良くありませんでしたが、あの値段で暮らせるのは驚きです。
 自治寮って言葉は聞き慣れないと思いますが、私が通っていた大学ではそこにこだわっている雰囲気は感じなかったですね。
 吉田寮の場合は学生自治を盾に活動家が集まり活動する場になってしまったことが大きな影を落としていルト思ってます。
 安心して廉価で暮らせる場所を求めているだけなのに変なイデオロギーが絡んでくると急に面倒臭くなります。
016 名前:NoName
吉田寮が学生運動や新左翼の拠点であったことは基本的にない。私が在学していた2010年代には熊野寮に一部中核派がいたが、吉田寮には知っている限りいなかった。
7、80年代に関しても中核派の拠点は熊野寮であり、吉田寮ではそのような人は数少ない。
なお、京大=学生運動のイメージが強い人が多いが、60年代は圧倒的に東大で学生運動が激しく、京大はそれほど盛んではなかった。
017 名前:NoName
先週発表があり、娘が合格しました
入学案内の入った「やったね袋2026」が届きまして、中に「吉田寮は入っちゃダメ」ってお手紙も入ってました
そして熊野寮の案内は入ってない
まあ熊野寮とて大学としてはめんどくさい場所なのだろうし、行きたい人は自分で調べてねってとこですかね
018 名前:NoName
学生が築113年の建物を聖地のような扱いや表現をすることに違和感を感じる。その事を認識してボロボロで倒壊する恐れのあるこの建物は建て替えすべき。レトロ存続の意義をはき違えている。京大だって家主の安全保障が出来ないから建替えを決断したんでしょうに。
019 名前:NoName
大学の自治寮て何なのか、季節の行事はわかるが施設の利用や建て替えなどは所有者の権限で入寮者が決めるものでもないだろう、増してや寮として学生の福利厚生の一つとして用意したものであり入寮者の権限でもないだろう。世間一般的に賃貸物件の家賃や建て替えを店子が決める事などあり得ない。公立の京大は寮の入寮期限を就学年と同じ4年として新たに入学する学生に安い宿舎を斡旋するべきだと思う。いつまでも留年して居座る活動家の巣窟にするのはどうかと思う。
020 名前:NoName
吉田寮に入ったら卒業とかほぼ無理なんじゃ?って場所なイメージ。
楽しそうではあったけど……、学生じゃなくて吉田寮生になっちゃう感じかなー。大学としてはない方がいいと思う。
でも、暮らすのは楽しいと思う。
021 名前:NoName
50年以上前4年間在寮した。当時は学生運動が一番激しい頃。赤や白ヘルなどセクトの人は熊野寮にはいたが吉田寮にはいない。デモに行く時はノンセクトの黒ヘル。貧乏学生だったから寮費が安いの助かった。奨学金と家庭教師のバイトなどであまり仕送りはなかった。3回生になり西寮から東寮今の吉田寮に移り、ピタッと学生運動はやめ公務員試験の勉強し、霞ヶ関に行った。ほとんどが大企業か公務員になったけどね。
022 名前:NoName
吉田寮って特別な存在だからそう思うのもわかる。でも近くで見るとやっぱりかなり劣化してるのよ、

もともとのデザインもとてもオシャレで明治に建てられた旧◯◯亭、みたいな風情できちんと手入れしてればこうならなかったんだろうに、ってのは正直思う。

なんで学生自治の精神もそりゃ大切だけど、こうなる前に自分たちでもっと手入れやら耐震できなかったの?
とは思う
まぁ学生にはそこまで気が回らないのが実情なんだろうけど

近くで見るとよく分かるけど、住むには撤去やむなしとは思うよね、もったいないけどさ

023 名前:NoName
自治寮か。センチに考えると、学生達によって代々自主的に運営されてきた点やその世界観が重要視されるんだろうし、それを守りたいという学生達の心情は理解できなくもない。ただ、結局は大学の所有物で、安全に維持管理する義務や責任は第一義的に大学にあるわけで、その大前提に逆らってまで学生の居住や自治は認められないというのが基本ラインになるのかな。判決までいっていたら、たぶんそんな感じになっていただろうし。
補修工事の具体的な内容が明らかになっていない以上、まだまだいざこざはありそうだ。
024 名前:NoName
見たことあるけど、ホームレスの家かってぐらい老朽化した建物で異様な雰囲気を放っていた。
自治の権利を悪用して怪しい人物の出入りもあったというし、どちらかと言うと大学側の言い分の方が納得できる
025 名前:NoName
耐震基準をクリアしてないだろうけど、
自治寮だったらそのあたりはどうなるのかな?
耐震診断や耐震補強や仮住処は学校がよろしく、でも自治寮だから自分らの好きなようにします、ってわがまますぎませんかね。
026 名前:NoName
良く分からない記事。老朽化で倒壊の恐れがある建物を安全の観点より補修もしくは建替を計画した大学側が思い出や文化を盾に数年で入れ替わる入寮者に訴えられた。なぜですか?後ろを決めて代替施設に移ってもらったら良いだけでは?
027 名前:NoName
生徒数に対して下宿先や寮が足りてないなら、学校側が用意してあげてもいいような気もするけど、
誰かが大学近くか駅近にルームシェアハウスとか同じようなスタイルの賃貸を経営するのも良いような気がする。
どちらにしても家賃が上がるから嫌なのかな。
028 名前:NoName
自分も大学の自治寮にいました。楽しかったです。が、その一方で狭い世界の自己都合や大学当局への一方的な甘えも強かったです。
 時代の流れで取り潰されるのも、人生の1ページです。ゆっくり受け入れましょう。
029 名前:NoName
記事のタイトル見て毎日新聞か朝日新聞かと思ったら、やっぱりだった。
まぁ、そういう記事だよね。
記事の特性を考えれば、この吉田寮というのも新聞社やその周辺の人に供されるために取り上げられてるんだよね。特定の人の思想に合うように書かれたりするから、まともに受け取らないほうが良いと思う。
030 名前:NoName
歴史ある古い建物で愛着も有ろうけど、建物の
老朽化で、耐震性等にも問題があろかと思う 
これは建物自体を恒久保存して、誰もが見学
出来る様にしてはどうなんだろうか
京都市との話合いが必要だけど
寮生は大反発でしょうね
このまま住み続けたいなら、寮費の値上げも
視野に入れる事も検討だね
京都だから、それなりの値段で
安価は少し、甘えてる
031 名前:NoName
そんなに自治をしたいのであれば間借りでなく買い取って全ての責任を寮生が負えば良かったのでは
現在、新しい方の寮に3段ベッドを入れるためのカンパ活動など自治会でやっているようですが、カンパに頼るのが自治ですかね
032 名前:NoName
最近は、ここで寮生活を送っていた人たちは、ちゃんと就職できているんでしょうか。アルバイトすれば、民間の住居費くらいは稼げるはずです。
頭が優秀なのも考えものだ。
033 名前:NoName
自分は大学時代半自治寮で生活してたので寮の勉強会で吉田寮のことは勉強しました。吉田寮のように完全自治寮を旧寮、自分がいた半自治寮は新寮とよんでました。私たちの寮にもたくさんの落書きがありました。あいさつや自己紹介かなりしごかれました。
034 名前:NoName
大学のど真ん中にある寮ですが、実態は学生崩れの社会不適合者が集まる極左の拠点です。ここに住所があると就職活動で会社案内を請求しても送ってくれないと聞いたこともあります。

大学自治は大事ですが、大学はあくまで学ぶ場であり、ここを壊したところでほとんどの学生には関係ありません。

035 名前:NoName
大学自治、学生寮自治の貴重な場所だから、大規模で安全が保証される耐震補強工事を実施し、保全すべき建造物である。世界でも有数の耐震補強工事技術を持つ日本なら、金はかかるができるでしょうから。
036 名前:NoName
京大が管理責任を問われる施設であり学生の主張、歴史は考慮したとしても、命より重い物はない。学生が安全に過ごせる為に建て替え直す、何も間違ってない。
037 名前:NoName
住んでる学生は普通の大学生がほとんどで、中には中核派の学生がいた。その中核は学生も本格的に活動している人からにわかまで様々。いろんな主義主張が入り混じっているがあたって平和な学生寮と潜入したユーチューバーが紹介していた。結局、反政府マスコミが吉田寮の解体を理由にして言論弾圧の象徴にしたいニュース。世の中の出来事を自分たちの都合のいいように加工して報道するマスコミ。
038 名前:NoName
東大出身ですが、京大って寮やら卒業式やら、
何かと特殊で個性が強いですよね・・・

京大生に比べると東大生は良くも悪くも普通の人なので、
半分はドン引きですが、半分はうらやましいですよ

039 名前:NoName
OBやクラファンで自治寮は建て直して、
旧寮は記念館として、
京大吉田自治寮の歴史とエートスを伝える、
交流施設として活用しては如何だろうか?
喫茶施設などにするのも一興だ。
大切なの「学生自治」の文化を継承し世間に伝えることだと思う。
そうすれば、支援の輪はもっと広がる。
040 名前:NoName
解体された東大の駒場寮もそうだったけど過激な学生運動家の最後の砦みたいになってて、それを懐かしんでもろくなことはない。不衛生だしさっさと撤去して大学に役立つ土地利用をしてほしい。
041 名前:NoName
解体された東大の駒場寮もそうだったけど過激な学生運動家の最後の砦みたいになってて、それを懐かしんでもろくなことはない。不衛生だしさっさと撤去して大学に役立つ土地利用をしてほしい。
042 名前:NoName
利権化特権化しない様にな。
自治と好き勝手は違うからな、大学も同じ事が言えるがな。在校生の学費と我々の税金も注ぎ込まれて居る事は忘れるなよ。
安さや自由さを感じるために存在してるわけやない,それを理解して学生生活楽しんでくれ。
043 名前:NoName
なるほど。この問題について知らなかったので学びとして何が争点なのか知るきっかけになりました。
【大学が管理責任を果たすために学生を排除できるのか vs 長年築いてきた学生の居住権と自治はどこまで尊重されるべきか】
問題が深い部分で対立しているということね・・・。
大学としては築年数が100年超えているから大地震が起きた時に倒壊の危険があるから建て直しをしたい、学生は補修すれば住めるという表面的な対立と深い部分の争いもある。
学生からしたら長く続くアイデンティティを守るという意識もあるだろうし一筋縄ではいかないだろうな。

でも自分としては学生側の気持ちも分かる。40年以上長く住んだ実家が商売の関係でなくなることが決まった時に嫌だったから。でもそれを受容できた時、自分のマインドセットに大きな変化をもたらしてくれるのも事実。
より良い形で決着してくれることを願います。

044 名前:NoName
日本は古い伝統のある建物を残そうという考えがないなあ。ちゃんとお金をかけて補強をすればいいのではないか?日本の技術ならできるのではないか?ヨーロッパは古い建物が残っているのではないか?地震の関係があるのかもしれないが?
045 名前:NoName
愛着ある着古した服も、身体が大きくなれば名残惜しいが手放す時期が来る。感謝を持って自身の成長を喜ぶべき。
046 名前:NoName
現役生の拠り所とも言うべき場所をどうにか残すように考えるのも大学側のつとめかと。
たぶん、そのまま無くしたら思ってる以上に影響でかいと思う。
今の時代、ここまで寮に愛着持ってる大学ってここくらいだと思う。
大事な学生たちのモチベーションの源泉のひとつであるなら残さない道理はないはず。
047 名前:NoName
学生によくありがちな自分たちは自立・独立していると勘違いした子どもじみた思想。
実際は誰かのおかげで存続できているのにすべて自分たちで賄えていると思っている。
ボロくて倒壊などで誰かがケガをしたら、結局大学側が責任を問われるのではないでしょうか。
自己主張ばかりしてないで現実を見られないのかな。
048 名前:NoName
見学させてもらったことがあるが、あの環境で学生時代を過ごせるのは貴重だと思う。耐震とか衛生面の問題はあると思うが、大切に使って残していってほしい場所ですね。
049 名前:NoName
水が合う人にとっては、たまらなく居心地がいい環境なのでしょうね。
それは幾つもの記事などから伝わってきます。

とはいえ、ねえ。
総合的に見ると「頭のいい人たちが本気になってゴネると面倒くさいなあ……」とは。正直なところ。

050 名前:NoName
バックパッカーしてる人が京都で『どこか泊まれるところは無いですか?』と聞いたら吉田寮を案内されて、しかも本当にそのまま泊まらせてくれた話が面白過ぎた。
こういう誰でもウェルカムな空間は、可能な限り残してあげてほしい。
耐震補強して、こういう文化を次の世代にも繋いであげるべき。
タイトルとURLをコピーしました