日米首脳会談で米軍事支援要求！日本はどう対応？

001 名前：NoName
確かに戦禍の中での掃海艇による機雷除去は現実的ではないかもしれない。しかし戦争の長期化が予想される中で、戦争が終わるまで待っていては備蓄原油の放出は早々と停止せざるを得ないだろう。表面上イランの軍事力は低下しているのだろうが、それがホルムズ海峡の安全航行を保証するものではないだろう。緊急性が高い事から、アメリカ艦船の護衛の下で掃海を開始することはできないだろうか？トランプと高市氏との日米首脳会談で決めてもらいたいと思う。

002 名前：NoName
そもそも機雷が設置されたかどうかも不確かな中では派遣すべきではないです
日本がアメリカからの要請があっても現在情報収集中ですからと、艦艇派遣には慎重な立場を取るべきで、二つ返事でノコノコと出ていったらそれこそ貧乏くじを引く様なものです

元々はアメリカとイスラエルがイランを一方的に攻撃して始まった戦争です。艦艇派遣はアメリカとイランとの停戦合意が確認されてからにすべきです

003 名前：NoName
継戦中の今、イランは機雷を除去されては困るはずです。そこへ掃海艇を派遣するということは、日本は参戦したと見なされ、攻撃されるリスクを負うことになると思います。当然、掃海艇の守り役として護衛艦などもセットで派遣することも検討しなくてはならなくなるのではないでしょうか。掃海艇の武装は機銃しかありませんから。
トランプ大統領はイランの基地は潰しておくから大丈夫みたいな事言ってますが、攻撃用ドローンはどこからでも飛ばせますからね…。
そういうロジックで、停戦後じゃないと掃海は無理ではないかと私は思いますよ。

004 名前：NoName
機雷の除去は戦闘行為でないから認められるという見方もできるかもしれない。確かにこの船は丸腰の木造船である。しかし、イランにしてみれば、自国を敵から守るために敷設した機雷を除去されるのだから、当然敵とみなされ攻撃されても仕方がない。それでも、派遣すれば高市さんのメンツは保たれる。トランプさんのご意向にも沿える。国民よりご自分が大切な人ならそう考えても不思議ではない。これでも支持が変わらないとしたら国民もどうかしている。

005 名前：NoName
完全に戦闘が終結した後での掃海協力は致し方ない国際協調判断とは思うが、民間船舶護衛目的とは言え戦時に自衛隊を派遣する事にはさすがに賛同出来ない。しかも、アメリカ・イスラエルが勝手に始めた「他人の喧嘩の尻拭い」で、自衛官の生命に危険を及ぼす任務を課すなんて、絶対にダメだろう。

006 名前：NoName
ついに本当の憲法論議になりますね。自衛隊の存在なんて憲法論議なんて必要なかったのですが、「国際紛争の解決手段としての戦力」は憲法議論になります。正規軍同士の戦闘状態の地域で、相手国の設置した機雷掃海は「軍事行動」です。当然相手国から攻撃されます。さて自衛隊を派遣するのでしょうか。もっとも朝鮮戦争で憲法論議なんてする余地もなく、掃海を行い殉職者を出す実績はありますが。これで憲法９条の削除が本当の憲法改正になるでしょう。

007 名前：NoName
「日本は憲法9条があるから自衛隊派遣は無理」「この戦争はイスラエルと米国が始めた戦争だから日本は関わるな」どちらも正論だけど、問題は日本の石油の90パーセント以上がホルムズ海峡を経由している事。このままだと日本が干上がってしまう。日本こそが(海峡封鎖によって)世界で最も影響を受ける当事者なんです。「トランプの依頼をどう断るか」ばかりが注目されるが、本質は「ホルムズ海峡の安定に日本が出来る事は何か」です。何もできないなら、代わりのもの(お金？)を差し出して、米国の庇護を懇願するしかない。

008 名前：NoName
自衛隊が機雷掃海にもし出たならそれはイランにとって敵である事を理解しなければね。敵ならば当然攻撃してくる。自衛隊はそれを要撃できるのですか。技術的な話ではなく飽く迄法律上の話だよ。専守防衛を逸脱する軍事的行動は憲法に反します。だから機雷掃海と言えども自衛隊を現況のままホルムズ海峡に派遣してはいけないのです。飽く迄戦争・戦闘行為が終結したとの保証が無ければダメです。絶対にダメだ。日本は嫌でも戦争に巻き込まれます。「ママ戦争を止める」なんて言って遊んではいられなくなるよ。自分の家族であろう自衛隊員の皆が戦地に赴き敵の攻撃を受けて傷つき命を失ったらどうするんですか。日本はこれに断固反対しなければならない。高市総理もこの辺に関しトランプ大統領と喧々諤々の議論を展開させて貰って是非断って下さい。そうしなければ高市政権は終わるよ。間違いなくね。ガソリン代の高騰は正直きついが、人の命には代えられないよ。

009 名前：NoName
ミサイルが飛び交う中での掃海作業は、専守防衛を掲げる自衛隊の任務を逸脱している。曖昧な「存立危機事態」の認定で隊員の命を危険に晒すことは、憲法9条が残る日本において許されない。トランプが何を迫ろうと、法治国家として「憲法の制約」は絶対だ。190円のガソリン高に喘ぐ国民を救うのは、武力貢献ではなく石油の安価融通を引き出す外交力だ。憲法を盾に不当な要求を跳ね除け、実利を勝ち取るのが政治の責任だ。

010 名前：NoName
先の大戦時でも、砲弾飛び交ったり空襲下での掃海はほとんど出来きませんでした。
米軍が南洋諸島や沖縄、硫黄島への上陸直前に上陸地点の掃海を実施しましたが、事前に艦砲射撃や空襲で掃海部隊の安全確保をしてからの掃海実施でした。(´・ω・｀)

011 名前：NoName
現実的でないというのは憲法論なのか実力の事を言っているのか知らないけれど、掃海艇での機雷除去なんてとんでもない訓練を積んでいます。
ドローンやミサイルからの攻撃も想定内。
危険だから行かせられないとか言いだしたら災害救助にも行けませんし、原油供給は日本の生命線だからむしろ行かないと。

012 名前：NoName
「日本は機雷の除去をやってほしい」

仮にトランプ氏から言われたらの話しだろう。
当然無理だ。
いくら我が国の掃海能力がトップクラスであろうとも、現実的では無い。

ただ各国がタンカー護衛に艦船を派遣した場合、我が国だけが何もしないと言うのも現実的では無い気がするが。

日米会談では必ずイラン側の話しが出るだろう。
通常の米国側の大統領であれば我が国の複雑な憲法を理解した上での話しになるとは思うが、今のトランプ氏は何を要求されてもおかしくない所がある。

仮に日本は機雷の除去をしてくれ、米国側は日本を守ってやってるんだ。日本は米国側を守らないくせに。
って詰め寄られた場合に高市氏がこっちはその分予算を多めに米国側に払ってやってるんだ。
って返す事は出来ないだろうし、文句を言うと横からバンス副大統領が威嚇してくる。
まあ冗談だが。

するのであれば、戦争終結後の安全が確保されてからだろう。

013 名前：NoName
金銭欲が主体のソマリア海賊ですら、多国間協調による哨戒対応が始まった2008年から17年9ヶ月経った現在でも完全鎮圧には至らない現実を忘れてはいけない。
　ホルムズ海峡は僅か30km程度であり、かつ海岸付近まで山々が迫る、身を隠して無人機、迫撃砲などによる攻撃が可能な世界最危険の海域。
　そこに異教徒に指導者を殺され宗教的復讐心を高め、殉教意志を持つ武装勢力や国家に属さないテロ組織が潜み、国家間の停戦合意や外交合意とは無関係に長期間、散発的に攻撃し続ける。
　こうした終わりのない攻撃に対し、護衛側は常に完璧な防御を求められるが、人は負荷には耐えられない。
　しかも米軍が直にペルシャ湾に入り厳重な監視網を敷く中、湾を横断してイラク港湾と船舶を攻撃された今、その監視や防衛には大きな穴があるのが明白。
　被害が続出し続け、先に音を上げるのは復讐者ではない。安請け合いした参加者だよ。

014 名前：NoName
自衛隊派遣の条件は米国とイスラエル、イランの双方が終結宣言をしていること
後、自衛隊派遣するのなら有償で米国に対価を要求するべき
費用は全額米国持ち、更に謝礼としてトランプ関税撤廃と80兆円の対米投資白紙化
これが飲めないのなら、日本は自衛隊派遣をする義理はない
今回の戦争に日本は全く関係ないのだから

015 名前：NoName
高市政権は憲法改正も視野に入れてるが、憲法改正した際の課題に首相自身が直面するとは想定してなかったんじゃないかなー。

今回の件で、どういう草案にするか検討が必要だろうな。検討を加速するのは得意だしな。

016 名前：NoName
戦争中なのだからミサイルやドローンが飛んでいて当たり前のことだが、他国の外国人もやっているのに日本人だけ行かせたくないってのは分かるが日本も同じ戦争になっていればそんなこと言ってられないだろうなあ
今回は他国の戦争に加勢しろとトランプさんが言ってきたが行く行かないは日本が決めることだよ巻き込まれたくはないよなあ

017 名前：NoName
なんか掃海艇派遣しろ、とか言ってる人がいるけど交戦中の機雷除去はイランから見れば完全な敵対行為にあたる事をわかってるのだろうか？
米国と共に戦争に参加しますとイランに言ったのと同じ。
隷属高市は集団的自衛権どころか日本船舶を守る為なら自衛権の行使とか言ってやるんかね？
米国も既にかなりの死傷者を出してるが国を守る為には血を流せと平然と言う高市、稲田とか一緒に掃海艇に乗って行ったら？

018 名前：NoName
日曜報道 THE PRIMEでは、存立危機事態を認定するためには、 先に攻撃を仕掛けた米国の行為は自衛権の範囲内で国際法を侵していない、 と認める必要があるとの話でした。
これは、現状、厳しいのでは？
そのあたりの前提条件を除いた議論は意味が無いと思います。

019 名前：NoName
日本は、過去何度か危機的状態に陥りそうになったことがある。
しかし、「タブー視」して来た事からか、まともに議論されることもなく先送りで過ごしてきている。今回も、その弊害が出てきたと思う。
朝鮮戦争勃発の１９５０年以降７６年経過。後、何年議論すれば結論を出すのだろうか？

「喉元過ぎれば熱さを忘れる。」の繰り返し。いや、寧ろ「羹に懲りて膾を吹く」状態か？

020 名前：NoName
海上自衛隊派遣に反対する人たちは石油が入ってこなくなる事を覚悟しているのか？
何でも他国が日本の為に命をかけてくれる、と思っているのか？
余りにもずれまくってやしないか？

アメリカの要請があれば、致し方ないだろう。
誰も戦争には加担したくはない。それでも反対であれば国家の存亡が危機になることを皆さん、覚悟すべきだ。
きれい事を喋ってはいられないぞ。

021 名前：NoName
イラクの時も非戦闘地域かどうかで問題になったが、ホルムズ海峡は明らかに戦闘地域でしょう。憲法改正するにしても参議院が微妙だし、国民投票で過半数を得られるのか疑問。

022 名前：NoName
反論承知で書かせて頂きます。仮に中国による日本への攻撃の場合は自衛隊が防衛のために出動し、国土・国民を守るために応戦します。これで隊員に犠牲者が出るのと、国家・国民の生命線である石油を運ぶタンカーを守るための出動で自衛隊員に犠牲者が出るのとどう違うの？書かれている中に多くの方が、終わった後にとありますが、第一次湾岸戦争時、自衛隊派遣をせず、日本はお金を支払いました。結果は世界各国から批判と蔑みを受けただけ。自衛隊の犠牲を前面に出しての議論が大勢を占めるのなら、自衛隊など必要ないのでは？それなら災害救助隊に名称変更すれば良い。武器も捨てブルやトラックに変えれば良い。綺麗ごとの議論など必要ない。自衛隊員にしてもそれだけの覚悟はしている筈。

023 名前：NoName
＞ミサイル、ドローンが飛び交うなかでの機雷掃海 「自衛隊にとって現実的ではない」

戦場で行動するのは軍にとって当たり前。
『日本も普通に戦争できる国を目指す』と勇ましくまくし立てる保守派の皆さんは、当然トランプ大統領の要求に応えるべきだと言うだろう。
普通に戦争ができる国とは、普通に隊員や艦船その他の損耗が、相手からの攻撃反撃によって発生する国のこと。

いまさらなにを日和っているんでしょうか？

024 名前：NoName
2時間前にイランが「米国とイスラエル以外のタンカーのホルムズ海峡通過を許可する」と声明を出している。元での決済が必要とのこと。すでの中国とインドは通貨している。アメリカのいちゃもん攻撃のしりぬぐいを自衛隊は負わなくていい。こういう時こそ憲法９条を全面に出すべき。高市支持者は絶対、嫌がるけどね

025 名前：NoName
騙されちゃいけないよ、危ない云々以前に、
戦争中にイランの防衛行動を妨害したら、イランへの攻撃加担だよ。
トランプが身勝手に始めた戦争に、日本が加担する事になる。捨て駒となって。

トランプのやってる事は、新しい(いや古い)帝国主義だろう。
力による支配、俺の言う事を聞け、さもなくば爆弾落すと脅迫。
日本が満州国を設立したのと、大して変わんないんじゃ無いかな。

石油が日本の生命線であることは事実だろうけど、
憲法上何処までが許される行動なのか。
憲法が間違っていると言うなら、国民のコンセンサスを得て改憲してから。
其れが民主主義だろう。
主権国家である日本の憲法は、日米安保条約より上位に位置する。
政治家は、知恵を使って解決して欲しいものだ。知恵が有る事を期待したい。

026 名前：NoName
実践力の蓄積というキャリアアップやスキルアップを考えたら、リスクは多少しょうがなくて、どんな事でも経験しておく方が長期的に大切ではなかろうか？

027 名前：NoName
ミサイルやドローンが飛び交う中で機雷の掃海なんて冗談では無い。
高市総理は毅然とトランプに言うべきだと思う。
停戦後の機雷掃海が条件であることを。

028 名前：NoName
正直な感想。
甘くないか？
自衛隊員にも失礼じゃないか？
何のための人員、何のための装備、何のための訓練なんだよ。

そもそも現状日本取り巻く状況からして今後未来永劫に自衛官の戦死者が出ないと思っているの？

イラン、アメリカ関係ないじゃん。
どこの生活支えている原油通るんだよ。
日本でしょ、自分たちで守らなくてどうするの？
ありえないでしょ。
他国の兵士が命かけて日本だけ高みの見物できないでしょ。
将来どこも助けてもらえなくなるよ。

029 名前：NoName
イスラエルと米国が始めた義の無い戦争、そもそも自衛隊員が命を賭ける義理は無い。
停戦後の平和維持活動の一環として活躍すれば十分だ。

030 名前：NoName
今迄あり得なかった事が、高市総理の誕生で一気にリアルな現実になった気がしてならない
自民党が大勝した選挙以降、たかが一票かもしれないが、とても重い一票なのだとつくづく考えるようになった

031 名前：NoName
もう、日米首脳会談により日本の運命が大きく変わる可能性がある。トランプ大統領にとって日本憲法なんて全く眼中にないだろう。
やるかやらないか　と面と向かって言われた時　ノーと言えるか？

032 名前：NoName
自衛隊を外で使うな
交戦でも自衛でもない目的で貴重なナイトを捨て駒にする気か、、

戦後処理や自国防衛、護衛ならまだしも。
戦闘に巻き込むな。

033 名前：NoName
戦闘中に掃海艇が作業したら戦争に参加してることになって、当然攻撃されるでしょうよ。一発でも撃ち返したらどうなると？

034 名前：NoName
軍事の素人である高市総理がアドリブで決めてしまわないか心配。日米会談を成功させる為に危険な任務を承諾するのでは？

035 名前：NoName
危険も何も交戦中の戦場に出向いてイランの攻撃を阻止する事になる訳で、はっきりと戦争に加わる事になる。芸者もそこまで間抜けではないだろ。

036 名前：NoName
はい、現実的でないですね。
そもそも中国トルコの船が通過している中で機雷敷設は、ない。本気になったら封鎖できるぞという意思表示。

アメリカ海軍ですら護衛拒否。さすがに、無理。

037 名前：NoName
ここ数日こんな話出てるけど　
こんなのやらないのは当たり前。
何で戦時中にやらねばならないのか？
こんな議論は普通に出てないと思う。　

無知のメディアや政治家が勝手に発信したんじゃね？

038 名前：NoName
安全で戦争のない日本に生まれてよかったが、世界の人は違う。そのなかで日本が私だけやらないけど石油は欲しいとは言えない。

039 名前：NoName
国連の平和維持軍でもない敷設理由が定まらない中で日本が介入すれば
参戦したことと同じになるでしょう。

040 名前：NoName
何故自衛隊が？そもそもアメリカが勝手に始めた戦争。まずはアメリカ軍が実施すべき。そんな余力がアメリカ軍に十分のはす。

041 名前：NoName
一部報道では、機雷は設置されてないのでは？と！
実際に、イランと友好関係の国は、通行しているからだと！
設置したとしても、一部分だけでは？と！

042 名前：NoName
軍事専門家がではなく、当然戦局が終わりを迎えての話し、日本は軽はずみに部隊を派遣は出来ない。復興支援のみ。

043 名前：NoName
沿岸部の革命軍基地を全部叩き切って完全に制海制空権を得てからじゃないと機雷除去なんか出来ないし派遣しちゃダメだろ

044 名前：NoName
高市さんは派遣したくてウズウズ。
海自の乗組員はPTSDと戦って
燃え尽きて帰還することに。
GOサイン出したら自民党は終わりを
迎えます。

045 名前：NoName
トランプが機雷無しと言っているから掃海だな。言われる事は無い。朝鮮戦争レベルの時よりは厳しくなるとはおもえない。

046 名前：NoName
＞高度な政治判断になる

いやいや、高度なはずが無い。
決まってるやん、今はその時ではない。
トランプと取り巻きの尻拭いを何でやらないといけないのか。

047 名前：NoName
自衛隊行くしかないやろ
日本の死活問題解決に
すぐに法律を改正して、F35を搭載して

048 名前：NoName
>「自衛隊にとって現実的ではない」

「９条を改正して、法整備をすれば可能です。そうすべき。」

049 名前：NoName
要は日本は何も出来ないということ。何兆円も使っても訓練しか出来ないんだよ自衛隊は。

050 名前：NoName
国民の期待の星，進化した小泉さんが主導で英断が下されるから心配する事ないでしょ。